G4Media.ro

SURSE De ce a fost amânat din nou ordinul privind testarea obligatorie,…

sursa foto: Comisia Europeană / Facebook

SURSE De ce a fost amânat din nou ordinul privind testarea obligatorie, din bani proprii, a angajaților nevaccinați din Sănătate: Obligația ar putea fi impusă salariaților din toate domeniile

Ordinul privind testarea obligatorie, periodică, din bani proprii, la SARS COV-2, a angajaților din Sănătate care refuză vaccinarea întârzie, în ciuda debutului valului 4 al epidemiei.

A apărut un nou motiv de amânare: Obligația ar putea fi impusă salariaților în această situație din toate domeniile, pentru ca regula să nu fie eventual declarată neconstituțională de Curtea Constituțională, pentru discriminare, au precizat pentru Europa FM surse guvernamentale.

Dacă Guvernul va decide să impună obligativitatea testării din bani proprii pentru toți cei care refuză imunizarea gratuită, atunci va fi nevoie de o lege și nu un ordin de ministru, au explicat surse guvernamentale pentru Europa FM.

Astfel, ministrul Sănătății nu va mai da ordinul privind impunerea testării pentru cei din Sănătate, așteptând eventuala normă națională.

Președintele Federației Sanitas, Leonard Bărăscu, spune că angajații din Sănătate nu acceptă nici o măsură obligatorie, deși sunt conștienți că valul patru al pandemiei este mai periculos decât precedentele.

Federația Sanitas a realizat și un sondaj pe care tocmai l-a publicat pentru a vedea câți angajați din Sănătate s-au imunizat impotriva COVID 19.

”În medie, 55-60%, cei care au făcut până acum vaccinul. Modalitățile pe care le vom găsi cu colegii în timpul unui Consiliu Național și al unei școli de vară pe care o vom derula în luna august, cum să-i îndrumăm, ce să le spunem”.

60,14% dintre angajații în Sănătate sunt fie vaccinați, fie s-au infectat cu virusul SARS-C0V-2 în ultimele 6 luni și au anticorpii necesari, astfel că decizia individuală de vaccinare – în cazul lor – poate fi amânată fără a pune pe nimeni în pericol. Tot în această valoare procentuală a fost inclusă și categoria celor care au contraindicații medicale la vaccinare, dar numărul persoanelor înregistrate la această secțiune este foarte mic (sub 0,01%). Datele sunt valabile atât pentru personalul medical, cât și pentru personalul TESA și administrativ.

Citește integral pe europafm.ro

Urmărește mai jos producțiile video ale G4Media:

Susține-ne activitatea G4Media logo
Donație Paypal recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Citește și...

38 comentarii

  1. PNL/USR v-ati dus pe copca daca bagati asa ceva. La urmatoarele alegeri sunteti pa! Garantat! Asta daca nu se vor frauda alegerile….

    • De ce? La stat nu se poate achita cum se achita la privat? V-ati obisnuit cu toate pomenile si foarte greu va aliniati la realitate, dar stai linistit ca o sa va aliniati.

    • Mirelo las ca mai vedem dupa ce vine ordinul ca toti angajatii bugetari sa fie obligati sa se vaccineze. Sa se duca in privat daca nu le convine. Hai sa vedem cati pleaca, nici 1% nu au sange in veioza. Eu am copil care se duce la scoala, de ce sa am profesori nevaccinati? de ce sa am personal auxiliar din scoala nevaccinat. Atatea fitze si figuri pe toti specialistii astia in virusologie.

      Le spun de pe acum adio, celor care nu le convine!

      sosoaca a zis ca nu mai iese la protest ca nu o asculta lumea, numai ea sa plateasca amenzi?! sa vedem cine mai face scandal fara sosoaca.

    • asa ajunge AUR la 20%!
      vor testare? sa o plateasca cei care o cer!
      cum ar putea un angajat sa se testeze de 2 ori pe saptamana din banii lui?

    • Agentule 009, vezi că sunt o groaza care nu vor a se vaccina . Ia și vezi câți s-au vaccinat și câți nu vor sa se vaccineze . Tu crezi că aia care nu vor sa se vaccineze și dacă vor fi obligați să se testeze , vor mai vota cu aia care baga ordonanta asta ? Chiar și bugetari sunt foarte multi . Eu sunt sigură că actualul guvern știe ca daca fac ceva împotriva tuturor care nu vor sa se vaccineze , la următoarele alegeri nu vor mai fi la putere . Asta din răzbunare . Chiar daca răzbunarea e arma prostului , oamenii mereu vor folosi acest lucru. Sunt prea putini in ziua de azi care nu sunt răzbunători.

    • Ce frica imi este de aur asta, daia numai ploua. Cine voteaza aur? niste pesedisti, ca niste oameni normali nu voteaza aur. Extremismul in Ro nu are mai mult de 10-15%.

    • 009 – te inseli, extremismul va creste peste 25% in actualele conditii.
      Oricum, niciun partid nu are curaj sa dea o astfel de lege si nici guvernul nu ar da OUG chiar daca ar putea. Nu au avut curaj sa bage TVA in agricultura si se vinde pe persoana fizica pentru a nu pierde voturi, crezi ca au curaj sa dea legea asta ca sa-si ridice in cap peste 50% din popor?

    • 009, tu vorbesti de extremism? tu care vrei vaccinare obligatorie? mai extrem de atat ce poate fi?
      bai inteligentule, copilul tau nevaccinat se duce intre alte sute de copii nevaccinati, ce importanta are ca sunt 10 profesori nevaccinati?

    • Oricum s au dus pe copca….

  2. asta inseamna vaccinare obligatorie
    desi sunt vaccinat, nu mi se pare normal sa fortezi niste oameni sa se vaccineze ca se sperie unii de gripa

    • Dar cine va forteaza sa va vaccinati?Aici e vorba de testare obligatorie!

    • landser, si daca nu ai bani de testare de 2 ori pe pe saptamana, adica minim 2000 lei lunar ce faci? te vaccinezi? dar zici tu ca nu esti obligat :)))))))))
      mai sunteti multi?

    • O simpla gripa zici, a? Ati uitat toti astia cu memorie de euglena cum stateau dricurile la incarcat mortii in spitalele din Lombardia, nu? (sau ati crezut ca sunt trucaje) Voi nu ati avut parte de asa ceva in Romania PENTRU CA ATI AVUT LOCKDOWN…ceea ce a ingenunchiat economia in toate tarile care au fost nevoite sa faca asta. Statul se roaga de voi sa va vaccinati din simplul motiv ca NU NE PERMITEM LOCKDOWN de fiecare data cand se raceste afara….si din pacate nici scenele cu zeci de mii de morti nu sunt acceptabile. Parca sunteti spalati pe creier cu peroxid. O tot trageti cu libertatea fiecaruia si nu ganditi mai mult de 2 m in spate (libertatea de a merge cu 200 km/h prin localitate de ce nu o cereti?). Aceiasi tampiti care debitati aici porcarii sunteti cei care il ridicati in slavi pe Viktor Orban pentru curaj si nesupunere..dar nu scoateti o vorba despre faptul ca in Ungaria se baga Sputnik la greu, sau ca acolo deja anumite categorii profesionale sunt obligate sa se vaccineze. Tara de analfabeti..nu e de mirare ca totul e din ce in ce mai rau in Romania. Cine are mai mult de 2 neuroni nu vrea sa-si creasca copiii printre ciolaci si sosoci, iar Uniunea Europeana ofera sansa sa evadezi din ferma asta de porci.

  3. Eu am o alta ipoteza. Se lalaie decizia pana cand valul 4 trece si nu va mai fi obligatoriu. Oricum valul 4 deja e fasait. Sa vedem cat de multa putere va mai avea in conditiile in care 4-5 judete din tara au deja imunitatea dobandita >60% (sursa INSP – o sa caut exact articolul daca e interesat cineva)

    • Petre, lasa aici link, te rog frumos. Presupun ca este vorba de Bucuresti (Ilfov), Suceava, Cluj si eventual Constanta?

    • Revin, ca doar nu sunt vaccinist sa arunc cu cifre fara acoperire:
      https://www.cnscbt.ro/index.php/analiza-cazuri-confirmate-covid19/2584-evaluare-situatie-si-perspectiva-14-07-2021/file
      Harta la pagina 6.
      009, Mumu*: nu va mai obositi sa scrieti: sunt sosocar, prxst, sputnikar. Si orice altceva va trece prin neuron.

    • Mai vino p’aci peste vreo 3-4 luni sa ne spui cat de fasait e valul 4 pentru care deja tari vestice au impus restrictii.

    • @Petre, iti multumesc pentru link.

      @Volkov – tarile vestice care au impus din nou restrictii sunt tot tarile care au mentinut decizia de carantinare / limitare drastica a miscarii populatiei pana la inceputul acestei veri, moment in care au ridicat restrictiile pentru ca o buna parte din populatie era deja vaccinata. Numai ca, nu s-au asteptat la un lucru destul de important: vaccinatii pot sa ia si sa transmita virusul la fel de usor ca nevaccinatii (vezi Israel, insulele Seychelles, Malta, Singapore, Marea Britanie, Statele Unite ale Americii). Ce a rezultat? Mobilitate crescuta, turism, festivaluri, petreceri – toate sub acoperirea ca cei vaccinati sunt, teoretic, imunizati (adica nu pot sa ia virusul). Lucru care a dus, inevitabil, la o explozie de cazuri noi de la mijlocul lui iulie incoace. De-aia acum se apeleaza iarasi la restrictii.

      Cazul Romaniei este unul mai „special”. Fiind saraci, n-am avut bani sa tinem oamenii in case, mobilitatea populatiei a fost cat de cat ridicata inca de anul trecut. Restrictii de miscare au existat, anumite sectoare au fost semi-inchise, dar populatia a circulat nestingherita, sub acoperirea declaratiilor false si a tupeului mioritic. Lucru care a dus, in mod inevitabil, la formarea unei imunitati de turma (cel putin la nivel urban), dobandita pe cale naturala. S-au mai vaccinat si 25% cu doua doze, foarte bine, contribuie si acestia la imaginea buna din prezent. Dar, uitandu-ne la ultimele 2 luni, de cand restrictiile practic nu au mai existat, si mobilitatea romanilor a fost la un nivel maxim (vezi numarul de turisti de pe litoral, festivaluri cu zeci de mii de participanti, petreceri, nunti, turism nestingherit etc), putem sa concluzionam ca amenintatorul „val 4” deja a trecut pe la noi prin tara, fara sa faca nici prea multa spuma, nici prea mult spectacol.

      Tocmai de aceea pare dubioasa aceasta campanie de vaccinare. Pentru ca orice om intreg la cap, care e in stare sa gandeasca critic, poate sa vada care-i treaba defapt. Sa amintesc de Islanda, tara cu >70% populatie vaccinata, care tocmai a anuntat ca singura scapare din pandemie este ca populatia sa treaca prin boala pe cale naturala? Asta in urma ce majoritatea celor infectati in ultimele 3 saptamani au fost dublu vaccinati?

    • @volkov, dar de ce au impus restrictii tarile vestice masiv vaccinate? nu e bun vaccinul?

    • @Petre
      Cam asta e si banuiala mea. Au cam ingropat chestiunea cu miscarea asta.
      Trebuie proiect de lege, apoi trecut prin parlament, contestatii la CC… Mai dureaza cateva luni pana se aproba.

      Nu mi-e clar din ce motiv, daca le e doar frica electoral (PNL, pentru ca ceilalti s-au pronuntat clar pentru) sau daca doar asteapta sa creasca cazurile si vor reveni atunci cu motivatia ca e „urgent” samd.

    • @Petre E bine ca ai inceput sa folosesti site-ul INSP, catre care ti-am dat link ieri pentru a justifica niste cifre, si totusi te plangi, inexplicabil, ca primesti cifre fara acoperire de la „vaccinisti”.

      Problema e ca acest 60% nu este suficient. R0 estimat pentru Delta este de 5 pana la 9,5. Daca 60% dintre persoane nu sunt susceptibile la infectare, R se reduce la 40% din valoarea R0, adica 2 pana la 3,8, daca nu impui si alte masuri de protectie.

      R trebuie sa fie maxim 1 pentru ca numarul infectarilor sa scada. Si pentru un virus cu R0 mai mare decat 5, asta inseamna ca minim 80% dintre persoane trebuie sa nu fie susceptibile la infectare sau sa fie introduse diverse restrictii pentru a reduce R-ul. Pentru un virus cu R0 = 9,5, cam 90% trebuie sa nu mai fie susceptibili la infectare.

      Problema e ca inclusiv o parte dintre cei vaccinati sunt susceptibili la infectarea cu Delta, si nu vad niciun motiv sa nu fie la fel si pentru o parte dintre cei trecuti prin boala. Deci e foarte posibil ca numarul celor susceptibili la infectare sa fie mai mare de 40%, chiar si in acele doua zone cu peste 60% (Bucuresti/Ilfov si Cluj).

      Vezi, nu e suficient sa „arunci cu cifre”, trebuie sa si intelegi ce inseamna acele cifre. Scrie chiar deasupra hartii: „un grad de protecție fata de boala Covid 19”. Asta nu inseamna ca protectia e completa, sau in limbaj tehnic, ca ar avea imunitate sterilizanta toti cei 60%.

    • @Vlad, ipoteza ta – „nu vad niciun motiv sa nu fie la fel si pentru o parte dintre cei trecuti prin boala” – este infirmata de multe studii aparute in Israel, Marea Britanie si Statele Unite ale Americii, conform carora imunitatea dobandita pe cale naturala antreneaza celulele T in asa fel incat acestea detecteaza si eventualele mutatii care pot aparea la structura originala. Dublu infectarea este posibila, dar procentajul este unul infim atunci cand ne uitam la imaginea de ansamblu. Marea majoritate a celor care au dobandit imunitatea pe cale naturala sunt protejati pe termen lung, pentru ca sistemul lor imunitar, cu toate ca isi pierde in timp numarul de anticorpi, stie cum sa genereze altii imediat ce virusul este detectat in corp. Vezi cazul Israel, unde procentajul de reinfectari la persoane imunizate pe cale naturala este insignifiant.

      Varianta Delta este intradevar mult mai transmisibila, dar conform tuturor datelor „de pe teren”, aceasta este si mai putin letala. Lucru complet plauzibil, avand in vedere ciclul de evolutie al unui virus (inclusiv coronavirus). Vaccinarea functioneaza la limitarea drastica a cazurilor grave provocate de covid, dar stii care e buba? O mare majoritate din cazurile respective inca intra la categoria „minim doua comorbiditati, eventual obezitate” (78% din internarile din US sunt persoane obeze cu minim 2.4 (rata) comorbididati”). Asa ca de ce nu vaccinezi populatiile vulnerabile, si ii lasi pe restul sa traiasca?

      Pana unde vreti sa ajungeti? Protectie 100%? Nu o sa aveti parte niciodata de asa ceva. Acum jumatate de an, erau 60%. Acum nici 70% nu va mai convine, vreti pana la capat, eventual si copiii de 12 ani. Mai lasati-ne frate in pace, traiti voi izolati daca vreti, dar gata.

    • @tarart Asadar recunosti ca riscul de reinfectare exista, deci am avut dreptate. Ca tot vorbeai de studii, un studiu in SUA a aratat ca riscul de reinfectare scade de 2,3 ori daca dupa infectia initiala te-ai si vaccinat. Numele studiului este „Reduced Risk of Reinfection with SARS-CoV-2 After COVID-19 Vaccination — Kentucky, May–June 2021”. Din studiu: „These findings suggest that among persons with previous SARS-CoV-2 infection, full vaccination provides additional protection against reinfection.”

      Eficacitatea infectarii anterioare in prevenirea unei reinfectari este estimata la 80-85%, fata de vaccinuri, care ajungea si pe la 95% pentru varianta initiala (evident, acum cu Delta, ambele procente au scazut). Mai mult, protectia la reinfectare la cei in varsta este estimata la doar 47% dupa boala. Deci pica si afirmatia ta ca trecerea prin boala ar asigura o protectie mai buna decat vaccinul. Numele studiului, facut in Danemarca: „Assessment of protection against reinfection with SARS-CoV-2 among 4 million PCR-tested individuals in Denmark in 2020: a population-level observational study”

      In orice caz, afirmatia ta „sistemul lor imunitar, cu toate ca isi pierde in timp numarul de anticorpi, stie cum sa genereze altii imediat ce virusul este detectat in corp” este valabila atat la vaccinati cat si la infectati anterior, deci nu stiu ce incerci sa dovedesti. Da, sistemul imunitar are memorie, nimeni nu neaga asta. Dar merita ca din cand in cand sa fie reimprospatata prin vaccinare.

      In ceea ce priveste „de ce nu vaccinezi populatiile vulnerabile, si ii lasi pe restul sa traiasca?”, raspunsul este ca in primul rand nu ai de unde sti exact cine este si cine nu este vulnerabil. Poti cel mult estima probabilistic. Si in al doilea rand, anumite persoane nu pot fi protejate prin vaccinare, daca sistemul lor imunitar este varza, si atunci trebuie protejati prin atingerea imunitatii de grup si reducerea raspandirii virusului. Si, in plus nu vad cu ce ii impiedica pe restul „sa traiasca” vaccinarea, cand riscurile la vaccinare sunt de zeci de mii de ori mai mici fata de infectare. De exemplu mult discutatele miocardite dupa vaccinare au produs 0 (zero) decese la copii in SUA, in timp ce COVID-ul a cauzat cam 300 de decese.

      Referitor la „acum nici 70% nu va mai convine”, degeaba te certi cu mine, asta spune matematica. Ce decizii se iau pe baza matematicii e alta discutie. Pana una alta, avem sub 20% vaccinati la cei peste 80 de ani, care sunt cel mai vulnerabili (sursa: ECDC). Mai putin decat la grupa de varsta 18-24 ani, unde avem cam 26% vaccinati.

      Deci despre ce vorbim? Este clar ca in Romania vaccinarea la cei vulnerabili, in special cei foarte in varsta, este insuficienta, din moment ce nu suntem foarte departe chiar si de acel 70% estimat ca necesar pentru varianta initiala. Sunt multe tari din UE care au ajuns la 100% cu vaccinarea celor peste 80 de ani de exemplu, si jumatate din UE e la peste 90% la aceasta categorie de varsta.

      Mai spui: „varianta Delta este intradevar mult mai transmisibila, dar conform tuturor datelor „de pe teren”, aceasta este si mai putin letala”. Lucru complet fals. Poate parea asa in tarile cu procent mare de vaccinare, unde majoritatea celor vulnerabili sunt protejati. Daca in schimb te uiti in tari cu procent mic de vaccinare, cum ar fi Rusia, Bulgaria, sau la noi, vei vedea ca letalitatea este cel putin acceasi la Delta, daca nu mai mare.

      In toamna-iarna CFR-ul (nu, nu CFR-ul ala, mirela), oscila intre 2-2,4% la noi. Acum cu Delta este intre 3,2-4%. In Rusia la fel, CFR-ul e pe la 3,4-4,5% dupa ce a venit Delta, dupa ce era doar in jur de 2% in toamna. La bulgari CFR-ul oscileaza haotic, probabil din cauza testarii insuficiente si aleatoare, dar oricum nu este mai mic acum decat in toamna.

      Dar, daca ne uitam la Anglia unde au vaccinat masiv, e invers: in Anglia CFR-ul a scazut de la 3% in iarna la 0,15-0,3% acum, deci de 10-20 de ori mai putine decese la acelasi numar de cazuri confirmate.

      Situatia e un pic diferita in Israel, acolo nu se observa o scadere atat de mare a numarului de decese, doar de doua ori mai putine ca inainte de vaccinare la acelasi numar de cazuri, probabil pentru ca a trecut deja mult timp de cand s-au vaccinat. Motiv pentru care au inceput sa administreze deja a 3-a doza.

      Da, toti am obosit, toti vrem sa ne relaxam. Din pacate virusul are alte idei.

  4. Agentule 009, vezi că sunt o groaza care nu vor a se vaccina . Ia și vezi câți s-au vaccinat și câți nu vor sa se vaccineze . Tu crezi că aia care nu vor sa se vaccineze și dacă vor fi obligați să se testeze , vor mai vota cu aia care baga ordonanta asta ? Chiar și bugetari sunt foarte multi . Eu sunt sigură că actualul guvern știe ca daca fac ceva împotriva tuturor care nu vor sa se vaccineze , la următoarele alegeri nu vor mai fi la putere . Asta din răzbunare . Chiar daca răzbunarea e arma prostului , oamenii mereu vor folosi acest lucru. Sunt prea putini in ziua de azi care nu sunt răzbunători.

    • …spuneti-mi si mie unde e valul 3, ca eu in grafice vad doar doua cocoase. Suntem in urma cu un val, pe bune!
      Nici de astea nu ne tinem ca lumea…

  5. Sper să nu fie atât de neinspirați cei de la Usr-Plus să vină de la ei această obligativitate, vor pierde electoral enorm.
    Să dea Căcâțu si dulapul.

    • Exact ce am zis mai devreme. Oricum actuala guvernare și-a pierdut din voturi în momentul în care nu au mărit alocațiile pentru copii , nu au mărit pensiile și așa mai departe . Actuala guvernare are mare ghinion cu pandemia asta pentru că sunt nevoiți să ia măsuri din punct de vedere financiar dar asta le va da la temelie . Iar dacă mai bag și ceva care sa te forțeze sa te vaccinezi sau sa te testezi , atunci să vezi procentul cum scade către 5%, in cel mai fericit caz un 15%.

  6. Exact ce am zis mai devreme. Oricum actuala guvernare și-a pierdut din voturi în momentul în care nu au mărit alocațiile pentru copii , nu au mărit pensiile și așa mai departe . Actuala guvernare are mare ghinion cu pandemia asta pentru că sunt nevoiți să ia măsuri din punct de vedere financiar dar asta le va da la temelie . Iar dacă mai bag și ceva care sa te forțeze sa te vaccinezi sau sa te testezi , atunci să vezi procentul cum scade către 5%, in cel mai fericit caz un 15%.

    • Oricum pierd procente ca nu fac reforma si reforma vor fi obligati sa faca ca altfel nu primesc bani de la PNRR, sectia speciala o lalaie pana ajung ca polonezii sa o desfiinteze urgent.
      Pana acum nu au facut nimic tocmai ca sa nu supere pe nimeni, doar ca o sa trebuiasca sa supere pe cineva fie pe vaccinisti, fie pe nevaccinisti, fie pe bugetari fie pe privati.
      Momentan nu avem 1500 la ATI, discutam atunci, poate nu o sa avem si ai scapat de vaccin.
      Si pana la urma ce o sa supere? niste antivaccinisti pesedisti care oricum nu voteaza cu pnl/usr, mare pierdere.

  7. Greșești mai 009. Crede-ma că sunt și care au votat cu PNL/USR printre acești anti vaccinistii cum îi numiți voi . Dar data viitoare vor vota cu PSD doar ca sa se răzbune , indiferent de consecințe. Vei vedea
    ….

    • Vor vota USR că PSD sau aur nu votează, un om cu o inteligență minimă nu votează extremisti sau analfabeți gen Ciolacu. Să nu imi zici ca ai votat viorica chiar dacă esti antivaccin.
      Eu când am vazut-o pe Veronica candidată de frica m-am dus la vot 😂

    • Mai 009, nu sunt antivaccin. Tu si altii care doriti, va puteti vaccina. Eu nu am nimic impotriva daca voi vreti sa va vaccinati. Doar ca eu nu ma voi vaccina niciodata. La ce doctori exista in ziua de azi…… Dati-mi voie sa mor linistita. Nu imi trebuie experimente. Ca si cand te duci la medic sa te tratezi de ceva, iti da 1000 de tratamente. Pai daca nu e alba, atunci e neagra. Nu am nevoie de asa ceva. Fiti voi fericiti si vaccinativa. Prefer sa ma doara capul. Nu imi trebuie medicamente si nici tratamente naturiste sau mai stiu eu ce vraji sau magie neagra. Cum am trait pana acum fara asa ceva, pot trai si de acum inainte la fel.

      Puteti sa folositi locul meu cand va duceti la doctor. Ca da, sunt platitoare ca si altii , de taxe si impozite. CAS-ul lunar fara sa fiu intrebata vreodata daca nu cumva vreau sa ma mut cu plata la o clinica privata. Si poate daca m-am tratat de cateva ori de cand ma stiu. Si ma stiu de ani buni….

  8. Va urez sanatate la maxim ca de unde Dumnezeu nu da nu poti sa ai pretentii :))))))

  9. Nu numai testarea obligatorie pe banii proprii, dar fiecare nevaccinat ar trebui să plătească și o doză de vaccin pe care statul a adus-o ca să-l vaccineze pe imbecil și apoi a fost aruncată ca expirată.

  10. Cred ca ar fi o chestie buna pentru AUR, ajung la 25-30% la urmatoarele alegeri.